Перейти к содержимому


Toggle shoutbox Флудилко Open the Shoutbox in a popup

@  Алинa : (24 Сентябрь 2020 - 01:16 )

да ладно, живой!

@  -TimON- : (22 Сентябрь 2020 - 09:09 )

Ping

@  -TimON- : (05 Ноябрь 2019 - 01:01 )

Эх...

@  Anonymous : (31 Август 2019 - 20:45 )

Довольно экспансивно. Буду тешить себя мыслью, что тебя не взломали (во всех смыслах, которых нынче поневоле приходится иметь ввиду).

@  Роваторин : (28 Август 2019 - 00:54 )

вот что такое ДСА

@  Роваторин : (28 Август 2019 - 00:54 )

а ДСА - это место, где собираются земляне, а инопланетянам там не место

@  Роваторин : (28 Август 2019 - 00:54 )

... и кто инопланетянин, кто землянин - уже не разберешь

@  Роваторин : (28 Август 2019 - 00:54 )

теперь, несчастные земляне отплясывают вприпрыжку, кричат непонятные им же слова, буквы, крики и визги

@  Роваторин : (28 Август 2019 - 00:53 )

в мозгах и желудках счастливых (тогда еще) землян

@  Роваторин : (28 Август 2019 - 00:52 )

взяли инопланетяне и прилетели через "чего куда и как не знают сами" - на Землю, и начали размножаться

@  Роваторин : (28 Август 2019 - 00:51 )

Давным-давно,
в далекой-далекой галактике...

@  Роваторин : (28 Август 2019 - 00:50 )

Эх

@  ArcKain : (24 Июнь 2019 - 18:52 )

:)

@  Anonymous : (09 Июнь 2019 - 21:47 )

Роваторин, что такое дса?

@  Triton 6 : (08 Июнь 2019 - 12:50 )

сколько здесь истории...

@  Triton 6 : (08 Июнь 2019 - 12:44 )

+1 на страже области)

@  Роваторин : (01 Июнь 2019 - 21:27 )

и вопрос дса стоит как нельзя ОСТРО! кто и где и как? перекличка... началась ))

@  Роваторин : (01 Июнь 2019 - 21:26 )

конечно живы

@  Ventor : (08 Май 2019 - 16:59 )

Фигассе. Остатки жизни еще теплятся тут.

@  S Kardnal : (04 Апрель 2019 - 22:32 )

Где вы народ? на каком вы сервере? Кае Сима Ксандер отзавитесь

@  Orion : (31 Март 2019 - 23:54 )

Ух ты, A_Max,Master!... Чуваки, спасибо тебе за тех. Поддержку, всегда на форуме благодаря вас можно было решить тех.проблемы с инетом)

@  Роваторин : (03 Март 2019 - 06:34 )

рад, цуко, бот

@  Роваторин : (03 Март 2019 - 06:33 )

живые - есть, периодически

@  Anonymous : (17 Февраль 2019 - 22:42 )

У кого есть что сказать, пишите в ЛС этого форума, надеюсь, найду время

@  Anonymous : (17 Февраль 2019 - 22:40 )

Разрешите представиться, ваш Снеговик, постивший в калужской Локалке в 2008-2009 под никами temp[1-4], svcghost и, конечно же, crysis2652.

@  Lex : (16 Январь 2019 - 13:13 )

И живые есть?

@  Алинa : (06 Январь 2019 - 21:37 )

Как в сказке: чем дальше, тем страшнее.

@  Be$... : (24 Декабрь 2018 - 15:41 )

как жизнь?)))

@  BENDER-08 : (15 Декабрь 2018 - 21:59 )

Привет))

@  A_Max : (10 Декабрь 2018 - 10:30 )

Люди






- - - - -

Старенький Двухкассетничек

Автор: ztorluve, 20 Январь 2012 · 355 Просмотров

Был у отца проездом. Увидел случаем свою старенькую деку Пионер, середины 90-х годов. На антресолях.
Ностальгия принудила забрать аппарат.

И вот жеж... Играет сцуко, так, что звуковушки до 10к сосут с причмокиванием. Аж ухи тают )
Делали же раньше.

Походу смажу, натру пассики канифолью, и снова в строй.
Кассет пол сотни с тех же времен осталось.




*щасте*
  • Жалоба
Ууу меломан то.
До мозга костей же. :rolleyes:
  • Жалоба
ты чё Винс, чистый джапан жэ ж. и да, у пионеров 90-х лучшая акустика
  • Жалоба
У меня, к сожалению, был небольшой опыт общения с чистокровными "японцами". Верю вам обоим, рядом стоит телек, который идеально работает уже 20-й год.
  • Жалоба
Кстати хорошая статейка про цифирь и аналог: http://analogaudio.n...apologia-ru.pdf
  • Жалоба
Э... Прочитал.
Мне показалось что статья написана теоретиком по поводу теории основ теоретизтрования.
В целом теории верные, но процент их применимости стремится к нулю.
Ибо... Ибо!! Ибо помимо крайних случаев и влияния форматов сжатия, существуют такие понятия как маркетинг, конечная прибыль и элементная база.

Поясняю.
99,9% населения на данный момент времени просто не слышала уровня качества звука, которое может передать CDDA. Просто дорого. Производители экономят на всём. И пресловутый "прогресс технологий" уже лет 10 идет в сторону "получить тестовые параметры при минимальных затратах", а не "получить качественный звук". Уже есть поколение слушателей, звукорежей и музыкантов, которые на знают настоящего звучания хорошей техники. Нет рынка. Всё. Финиш.

Оставшийся 0,1% платит бешеные бабки за прилично звучащий новодел, перепаивает дохлые кондеры у ширпотреба 70х-90х, либо паяет что то на коленке из мультибитных ЦАПов.
Но погоды они не делают. Эта такая закрытая секта.

У меня самоделка на PCM63. Цап - легенда, чо тут скажешь ) Прилично сделан, питание, цифровой фильтр... Только железо обошлось под килобакс. Собранный около двух килобаксов стоит.
Играет очень хорошо, на виниловую вертушку не променял бы, даже при том, что в статье ругают формат 44,1/16
Цап играет CDDA не хуже всех других источников, что я слышал.

Кроме того нельзя сбрасывать со счетов, какая музыка доступна. На винилы у меня банально нет денег. По карману только рипы с CD ) Значит нужно ориентироваться на 44,1/16

По поводу хайрез форматов. На моём цапе к примеру слышна разница между 44,1/16 и 96/24
Но она не так важна на самом деле.
Становится несколько лучше пространственное разрешение записей. На малых уровнях бОльшая разборчивость, призвуки, хвосты реверберации.
Но общая подача, динамика, количество грязи, выдаваемой железякой не зависит от формата. А зависит от того, на чем сэкономил производитель. В обвязке цапа.
Производитель прочухал что название микросхемы цапа это тоже маркетинговый показатель
И последние годы в весь ширпотреб пихают топовые цапы (каторым реально цена 2 доллара, мультибитов сейчас почти не делают), с говенной обвязкой.
Засим имеем высеры от креатива, асуса (я сам повелся на ASUS Xonar Essence ST по названию примененного цапа ) )
Реально всё это крутит 192/24 прилично по гармоникам и шумам, но по звуку крепко недотягивает до двухсотдолларовых CDDA плееров 80-х.

Вобщем подведу итог: теоретизировать по поводу границ качества форматов можно только тогда, когда остальное железо: цап, цифровой фильтр, питание, УМ, акустика позволяют расслышать эти самые границы. А на современной промышленной продукции такой прозрачности тракта не добиться за вменяемые деньги.
  • Жалоба
Сюда же прибавляется и другая проблема. Loudness War, Война громкостей. И хер с ним что с конца 90-х с каждым годом сокращается динамический диапазон новых записей. К этому можно привыкнуть, либо не слушать новодел вовсе... Каждому своё.
Хуже то, что сейчас ремастируют и переремастируют записи до 90-х годов, задирая их уровень. Уже известные и любимые до ноты. И уже в этом разливенном океане плоских переизданий не найдешь оригиналов, с хорошей динамикой. Студентам не нужна динамика. Студентом нужно чтобы громко орало на их плеере. Законы рынка.

Т.ч. о каком, нахуй, качестве звука можно говорить, тыча в соломенку ограниченности CDDA формата, когда бревно массового рынка убило к е.м. само понятие хорошего звука )

Остаются винил рипы.
Не хайреза ради, а токмо для оригинальной динамики )
  • Жалоба
а ежели кассетка прописана с пласта, с шумоподавлением и т.п.? батенька, не надо бисер тут перед свиньями, знаете ли. нащёт диапазонов и уровня записи - это вам к звукорежиссёру на студию, а не сюда.
  • Жалоба
Мастер, это ты о чем щас?
  • Жалоба
Джош,с тобой надо строить автозвук в машину. Я обращусь в случае чего!
  • Жалоба
Не, в автомобилях я не умею,там свои заёбы.
  • Жалоба
Думается мне, в автомобиле компрессия наоборот в тему. Шумная же среда.
  • Жалоба
А потом, что касается акустики, а не источника, я из той секты 0,1%.
Широкополосные лопухи 12", однотактники в классе А на трех полевиках, 5-10 ватт выходной мощности.
Не только не для авто это всё, но даже россеянский меломан посмотрит на это недоуменно.
  • Жалоба
Ты не поверишь, но в статье именно твои же слова и написаны, просто немного по другом.
Да, смысл именно в том, что ширпотреб убивает всё.
И даже меня, не самого меломана, очень угнетает динамическая узость всего новодела. Когда случайно в потоке попадается какая-то хорошая вещь, так сразу блаженство по всему мозгу растекается и наслаждаешься именно звуком.
Эх....
Но с другой стороны если сравнить ширпотреб который был тогда в виде плёнок и касет (кучу раз переписаный у знакомых) и сегодняшний мпз/флаковский, то всё не настолько плохо и даже наоборот. А вот со студиями походу действительно всё непросто.

Отношу себя к секте 10% которые нешибко притязательные, но разницу чуют :о)
  • Жалоба
так пионер жешь! наши правнуки его будут слушать, во время телепортайций на Марс.
  • Жалоба
Марса не будет.
Во-первых календарь у индейцев кончается.
А еще 6 июня ipv6 поголовно вводят (три шестерочки, однако).
Всем раздадут именные айпишники, а затем пересажают к хуям за скачку краденного.
Так шо цак надень и в пипелаце сиди.
  • Жалоба
песімістычна
  • Жалоба

А на современной промышленной продукции такой прозрачности тракта не добиться за вменяемые деньги.


Вот так вот взял и опустил всех американских инженеров, да и вообще всех, кто десятилетиями разрабатывал новые поколения электроники, математические модели её работы, технологии её производства. Даже обидно как то.

Не знаю, стоит ли вообще влезать в религиозные чувства верующих, лишь нарвёшься на новые обиды. Ну да ладно, хули терять то уже.

За прошедшие 30 лет полупроводниковая техника сделала колоссальный рывок вперёд, и самый большой из них - в технологии производства. Соременная п/п техника иммет столь малый разброс параметров, что раньше об этом и нельзя было мечтать. Поэтому даже дешёвую внешнюю ЗК, собраную на коленке каким-нибудь китайцем, можно спокойно использовать в качестве измерительной аппаратуры в звуковом диапазоне частот, что многие и делают.
Если бы джош решил собрать свой усилок на полевиках в начале восьмидесятых, то он был бы неприятно удивлён, тогдашние полевики по сравнению с современными были дерьмом, и имели неслабый разброс параметров. Поэтому, что бы собрать усил класса А без цепей коррекции, ему бы пришлось замерять параметры каждого транзюка, в надежде найти хотя бы 3 одинаковых из нескольких сотен.
А старая аппаратура, на которую усиленно дрочат меломаны, собиралась именно на этом дерьме. И, что самое смешное, задачи получить КАЧЕСТВО тогда не стояло, главное - чтоб играло.

Помимо АС, усилителей и пр. на качество звука в голове очень влияет ещё одна вешь, которая в этой голове и находится - мозг. Именно он решает, что хорошо, а что плохо. А вот параметры мозга, в отличие от параметров электроники, с годами ухудшаются, скорее так - меняются.
Если какое то событие вызывает выработку дофамина, то происходит "поощрение" мозга и данный процесс получает определённый приоритет в системе ценностей человека. Чем больше дофамина - тем больше приоритет. Со временем, чувствительность к нему снжается, поэтому основные приятные воспоминания относятся к юности, когда "трава была зеленее" и "хуй стоял".

Что собственно мы здесь и наблюдаем. Джошу, который с рождения имел латентные аудиофильские наклонности, в молодости доставило удовольствие звучание его двухкассетника и в мозге образовалась жесткая сязь "звучание двухкассетника/винила/(что он ещё там слушал?)"="хорошо". Потом пришло время интернета и Джош, который теперь располагал достаточным количеством свободного времени, наконец то решил дать развернуться своим наклонностям по полной. Прочитав кучу умных статей, облажившись транзисторами и паяльником, он начал клепать усилок за усилком. Однако, вот проблема - их звучание не доставляло прежней радости, было очевидно, что старый двухкассетник звучал гораздо лучше. Выйдя на просторы интернета, Джош обнаружил, что это давно известная проблема, причём сталкиваются с ней именно люди среднего возраста слушавшие любимый двухкассетник/виниловый диск/магнитную ленту в молодости. У современного поколения таких проблем не возникает, злые маркетологи не дают им слушать старые кассеты и винил, дабы они не узнали ПРАВДУ. И вообще, злые маркетологи настолько злые, что пустили всю современную промышленность под откос, специально ухудшая параметры по сравнению с кирпичами тридцателетней давности, оставив без работы ученых в силиконовой долине.

Вот такая суровая правда. Сенсации, интриги, расследования.
Всё, я кончил.
  • Жалоба
:D
  • Жалоба
Всё проще, мой мохнатый друг.
В 70е-80-е себестоимость музыкального железа была 50-80% от продажной цены.
Сейчас 2-5% от продажной.
Нужно кормить армии маркетологов, пограничников, перекупщиков.
Поищи по китаю-гонконгу компоненты и киты. Стоят недорого, некоторые даже звучат.
Но затерялись в жидком говне Эльдорад и Брэндов.
Это и есть конкуренция, а не то, что обычно за неё принимают.
Не улучшение качества товара, а увеличение доли прибыли идущей на рекламу. Побеждает тот, кто выкроил на рекламу бОльший кусок.
Проблема при этом одна - ты, потребитель. Ты покупаешь айфон-айпад, в три раза дороже аналогичного китайского нонейма. Толпы леммингов, хуле.

Да чо далеко ходить, зайди на http://www.domolink....php?do=getdaily
Вот пример, любимый провайдер, разогнал инженеров и нанял маркетоидов и юристов.
С них прибыли больше.

Заметь, я тебя даже на хуй не послал )
  • Жалоба

За прошедшие 30 лет полупроводниковая техника сделала колоссальный рывок вперёд, и самый большой из них - в технологии производства. Соременная п/п техника иммет столь малый разброс параметров, что раньше об этом и нельзя было мечтать.

Ложь, пиздёж и провокация.
У меня есть УМ Эстония 010. Ему 30 лет. Я даже конденсаторы не менял. А теперь посмотри из кокого говна делают звуковушки. Копеешные электролиты, экономят 10 центов на каждом опере.
Рывок был в одну сторону, в сторону удешевления производства. Ибо см.выше.

Вот те ссылка. http://rw6ase.narod....od/all_god.html
Пройдись по отечественным виниловым вертушкам, начиная с Электроники Б1-01 в середине 70-х и заканчивая унитровскими поделками девяностых. Вот твой прогресс элементной базы на пальцах. И началось это еще в начале 80-х. У буржуев точно такая же ситуация.
  • Жалоба
Кстате уселочек очень хорош получился. Прямо греет душу.
Но, сцук, в одном канале транзюк поджег видимо. Играет, но дает сильную третью гармонику.
И транзюк то редкий.
Правдорубец, у тебя там не завалялось по сусекам LU1014D ? А лучше пару.
Цена им копейки, но с америци везти надо.

А еще они в материнках от АСУСа бывают, в DC-DC.
  • Жалоба
Бот, ты там живой еще?
Сейчас поведаю историю, как наёбывают потребителя.

Что будет если проверить декларируемые параметры звуковушек (стационарных плееров, цапов на дельтасигмах)?
Всё будет отлично, полное совпадение, -110 дб гармоник в полосе 20-20000.
Благодать.
Коммунизм.
А если проверить выше по частоте?
Ни хуя себе!!11 У e-mu 0404 всего -20 дб в полосе 100000-400000 на выходе. Огромнейший хвост гармоник.
Откуда бы это?
А всё нормально. Дельтасигма, мать её. Она так работает. Это не r2r матрица. )

Так почему же никто не фильтрует это?
А зачем? В маркетинговом же диапазоне всё ОК )
А поставь rc цепочку, да еще один ОУ, дык параметры в 20-20000 упадут. Немного, но Конкуренты от асуса и м-аудио раздуют это до слонячьего размера. Да и дороже выйдет.
К слову, у конкурентов точно такая же схемотехника, и те же -20 дб на 100000-400000

Теперь сидим, скрипим мозгами, при чем же здесь лужков?.. Т.е. чем нам помешает куча этого говна на ультразвуке?
Да собсно при некоторых условиях ничем. Например если у вас ламповый усиль с полосой 10гц-1мгц.
Грязь пройдет сквозь него, как нейтрино сквозь земной шар, ни с чем не взаимодействуя.
ультразвук осядет на выходном трансе. Всё.
Отсюда кстате и неожиданная любовь населения к ламповым усилкам, возникшая в 90-х с повсеместным распространением дельтасигм. В 70е-80е же, если помнишь, хуй ложили на лампу, как на пережиток )

А чо будет если сигнал с креативовсого поделия подать на транзисторный, и тем паче микрушный усиль? Правильно. Биения, гармоники. Всё это говно спустится в низ по спектру. Имеем общую засранность тракта звуковушка(CD)+каменный усилок в -60дб.

Так почему же, скажете вы, не поставить фильтр на входе усилка?
А всё просто. у производителя усилков тоже есть маркетинговые параметры и конкуренты. При подаче синуса с генератора усилок имеет те же -108 дб в 20-20000. А то что говно плывет в него с источника, так пусть потребитель покупает нормальный источник, это не их проблемы )

Вот как то так ебут православных в нынешние времена )
  • Жалоба
В тему же и еше одно следствие вышеизложенного. В интернетах появляются бредовые на первый взгляд утверждения: я переписал CDDA на бобинник(кассетник) и цифровой окрас исчез, звук облагородился.

Да, - скажет мегабот, начитавшись лурки. - Еще один еблан вдарился в религию и приятные воспоминания.

А меж тем эффект "облагораживания звука" имеет чисто физическую основу.
УЗ режет всё говно выше 20кгц, льющееся из звуковушки. И на транзисторный усилок поступает вполне себе "аналоговый" (на самом деле конечно просто ограниченный по частоте слышимым диапазоном) сигнал.
В магнитной записи этот момент критический, там фильтрация сделана на серьёзном уровне.
  • Жалоба
Дзайбатцу-до. Путь офис-самурая.

Невозможно бросить курить, размышляя о вреде курения. Также невозможно бросить курить, настраивая себя на нужный лад и исполняясь решимости. Бросить курить можно только перестав курить.
Это справедливо и во всех прочих отношениях.
***
Часто спрашивают: «Открыт ли дзайбатцу-до для женщины?». Нам прискорбно и печально говорить об этом, но ответ – «да, открыт». И остается лишь надеяться, что ступившая на Путь офис-самурая женщина не пройдет им до конца. Ибо достигнув окончательной чистоты души, она неизбежно теряет свою человеческую сущность.
***
Вышеуказанное справедливо и для мужчины, но его не так жалко.
***
Разговаривать зло и раздраженно с работниками сферы обслуживания это все равно, что вмешиваться в спор оруженосцев из низшего сословия. Офис-самурай всегда помнит о своем уровне дискуссии.
***
Однажды мудреца спросили, каков наилучший путь воспитания в себе сдержанности и смирения гордыни. Ответ был такой: «Следует отказывать коллегам и знакомым лишь в том, в чем можешь отказать себе. Неукоснительно поступая согласно этому правилу, через некоторое время вы обнаружите, что можете отказать себе в очень и очень многом».
***
Часто приходится слышать такие заявления: «Можно обманывать других, но никогда не лгите себе». С этим нельзя согласиться. Обманывать себя можно так же, как и окружающих. Однако всегда при этом надо знать, зачем вы это делаете. Вообще же, между вами и окружающими разницы меньше, чем вам кажется. То, что срабатывает с ними, сработает и с вами.
***
Между действием и недеянием нет никакой разницы. Конечно, не считая результата.
***
В наши дни многие молодые люди скачивают непристойные картинки из всемирной сети. Это достойно сожаления, и говорит нам о лености ума. Следует тренировать фантазию. Практикуясь в онанизме, используй силу воображения.
***
Когда слушаешь анекдоты старших и состоявшихся людей, следует слушать с глубоким вниманием, даже если они говорят об уже известных тебе вещах. Если, услышав какую-то историю в десятый или двадцатый раз, ты вдруг поймешь для себя что-то новое, то это будет момент истины. И ты рассмеешься.
***
Виктор из «Стайл-Дизайн» рассказывал историю, как один пожилой офис-самурай из комитета по землепользованию призвал к себе сыновей и поведал им, что слышал о человеке, сумевшем выиграть в тетрис. Этой историей он хотел воспитать в детях волю к победе. Но сыновья лишь рассмеялись непочтительно и сказали, что в тетрис выиграть невозможно. Тогда отец в гневе лишил их денег на опен-айр. Комментируя эту историю, Виктор отметил. Все они поступили неверно. Верить в то, что можно выиграть в тетрис - глупость, думать что ты всегда проиграешь – малодушие. В выборе между глупостью и малодушием следует всегда выбирать третье.
***
Поистине, нет ничего, кроме единственной задачи текущего момента. Вся жизнь человека-это последовательность отдельных моментов, перетекающих друг в друга. Если человек полностью осознает текущий момент, больше ему ничего делать не нужно и не к чему больше стремиться. Живи, сохраняя верность единственной цели момента.
Не доразложив косынку, не уходи курить.
***
Люди полагают, что много рассуждая о сложных делах, они могут разобраться с ними. Но этим они только увеличивают количество ложных мыслей. Однако, если разбираясь с делом ты не думаешь о нем, но помнишь, что у тебя есть График, решения твои молниеносны, а суждения верны. Следует заранее иметь ответы на важные вопросы. На неважные вопросы ответов иметь вообще не следует.
***
Всегда следует брать от людей лучшее.
У одного возьми ум, у другого вежливость, у третьего - деньги.
***
Сохранять лицо очень важно. Если твое лицо всегда исполнено достоинства, это внушает другим работникам рвение и избавляет тебя от докучливого любопытства. Поэтому о чем бы ты там не трындел в аське, лицо твое должно оставаться сосредоточенным и бесстрастным.
***
Я видел немало постыдных примеров грубого обращения с официантками и продавщицами. Это достойно сожаления. Надо помнить, что работники сферы обслуживания – это добрые роботы. Они лишены человеческой природы и обсчитывают вас исходя из неодолимого требования вложенных инструкций. Свои эмоции и переживания следует поберечь для бытовой техники.
***
Мобильник офис-самурая всегда должен быть включен. Ни при каких обстоятельствах недопустимо разряжение аккумулятора. Это бесчестье. Мобильник – это полифонический меч в твоих руках. Мобильник это поводок, который ты смиренно вручаешь всему миру.
***
Благополучие мнимо и преходяще. Презрение к лишенным благополучия – недопустимо. Андрей из «ЛукойлМорНефтеГаза», выпив лишнего, прогуливался со своей девушкой. Повстречав группу молодых людей, нюхавших пары растворителя из банки, со смехом сказал своей спутнице, - что за люди! У них наверное даже мобильника нет! За что его мало того что избили и отобрали мобильник, ему еще и девушка не дала, потому что грубиян. Следует помнить, что тебя отделяет от инвалидности лишь 5 минут и два прута от арматуры. Чем ты лучше?
***
Некоторые неправильно полагают, что восхваление себя вредит и никого не украшает.
Мы думаем иначе.
***
Всегда следует улыбаться, когда начальник шутит. Смеяться же над шутками босса - непристойно и выдает мелкую душу. Мужчины, льстиво смеющиеся – трусы.
Женщины, льстиво смеющиеся - распутницы.
***
Драться за дело, которое обречено на провал – есть высшая честь офис-самурая.
  • Жалоба
Коллега купила огромный телек. Начала хвалиться на работе.
Офисные крысы собрались вокруг неё и заохали.
Я сказал что от больших панелей сильное излучение. У мужиков яйца синеют и отваливаются, а с бабами вообще происходит страшное.
И ушел к себе.
Там затихли.
  • Жалоба

Моя фотография

Последние записи

Последние комментарии

Последние посетители

пользователь(ей) просматривают

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей

Политика конфиденциальности

Регистрация доменов RU, SU, COM, NET и др. от R01.RU Яндекс цитирования